о горизонтах)
Jun. 18th, 2019 09:47 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
mymra_etc Жара -- пока еще "ныли , что весна холодная , теперь -- получите" , до "охренеть" пара шагов -- самое подходящее время , чтобы разобрать остатки купленных/подаренных/проникших в дом подпольными путями/etc. конфет. Сначала съедаются любимые/о , новые какие-то/эти вот хвалили , потом "ну ничо так". Остальное томится в вазочках (а когда мама всю жизнь преподает , в них недостатка нет. но это -- другая история) , в примятых коробках , пакетах. Вот все это добро собрала , рассортировала и сложила -- как полагается (кто так положил , неведомо. но -- аккуратность и все такое). И страшно довольная собой прочла интервью с Вячеславом Ивановым "Как колышется занавес" . Там о многом и хорошо.
"Вы перечислили значимых для вас людей. Но что значит «быть другом»? Чем была для вас дружба с Пастернаком?
<...> сказал, что долго откладывал этот разговор, но дальше откладывать не может. Он понимал, что скоро умрет. А разговор был о том, как он понимает науку в ее отношении к искусствам. Он думает, что в своем искусстве делает то, чем занимается наука XX века. Он ко мне по этому поводу обращался, поскольку я тогда занимался математической лингвистикой, автоматическим переводом. Это все было близко к его мыслям. Основная идея в том, что мир, который мы описываем в искусстве и изучаем в науке, нам недоступен. На самом деле он закрыт занавесом, и этот занавес колышется, двигается, образуя складки. И Пастернак как поэт и писатель, и мы как ученые занимаемся не описанием того, что за занавесом, а описанием того, как колышется занавес. Вот это он считал нужным сообщить мне перед своей смертью.<...>"
"За пару лет до смерти Александра Моисеевича в интернете стала знаменитой его фраза, что главная особенность России – не воровство, не коррупция, не глупость, а хуйня.
Я согласен! Это очень точно.
Вы могли бы эксплицировать понятие этой хуйни?
Я вам в ответ процитирую замечательного философа Григория Померанца, он сравнительно недавно умер. Очень долго жил, многое испытал, в лагере был. А когда вернулся, был одним из самых интересных философов, занимался буддизмом и восточными философиями. Интеллигентный, тихий, крайне благовоспитанный человек. В своих статьях тоже очень аккуратно обо всем пишет. И вот настало страшное время – советская оккупация Чехословакии. Он работал в Институте информации по общественным наукам. Однажды я, как всегда, утром туда пришел, просматривал какие-то журналы, а он ко мне подходит и говорит: «Выйдем на улицу». Мы уже знали, что за нами следят, поэтому при людях нельзя было говорить. Спустились в переулок, зашли во двор, посмотрели кругом – никого нет. И тут он мне говорит: «Знаете, как в народе говорили? Там, где у людей совесть, у них вырос хуй». Я думаю, что это естественная реакция. Россию можно описать только на этом языке. Это полное господство отсутствия чего бы то ни было разумного. Иногда это производит впечатление безумия. Это страна, где нет разума как принципа. Очень многое, что делалось при Сталине в момент террора и до сих пор делается, основано на отсутствии разумных критериев. Именно поэтому многие люди на Западе не очень хорошо понимают Россию. Потому что то, что происходит в России, прежде всего можно определить через отрицательные понятия: отсутствие толка, отсутствие организации, отсутствие ума и так далее.<...>"
"Вы перечислили значимых для вас людей. Но что значит «быть другом»? Чем была для вас дружба с Пастернаком?
<...> сказал, что долго откладывал этот разговор, но дальше откладывать не может. Он понимал, что скоро умрет. А разговор был о том, как он понимает науку в ее отношении к искусствам. Он думает, что в своем искусстве делает то, чем занимается наука XX века. Он ко мне по этому поводу обращался, поскольку я тогда занимался математической лингвистикой, автоматическим переводом. Это все было близко к его мыслям. Основная идея в том, что мир, который мы описываем в искусстве и изучаем в науке, нам недоступен. На самом деле он закрыт занавесом, и этот занавес колышется, двигается, образуя складки. И Пастернак как поэт и писатель, и мы как ученые занимаемся не описанием того, что за занавесом, а описанием того, как колышется занавес. Вот это он считал нужным сообщить мне перед своей смертью.<...>"
"За пару лет до смерти Александра Моисеевича в интернете стала знаменитой его фраза, что главная особенность России – не воровство, не коррупция, не глупость, а хуйня.
Я согласен! Это очень точно.
Вы могли бы эксплицировать понятие этой хуйни?
Я вам в ответ процитирую замечательного философа Григория Померанца, он сравнительно недавно умер. Очень долго жил, многое испытал, в лагере был. А когда вернулся, был одним из самых интересных философов, занимался буддизмом и восточными философиями. Интеллигентный, тихий, крайне благовоспитанный человек. В своих статьях тоже очень аккуратно обо всем пишет. И вот настало страшное время – советская оккупация Чехословакии. Он работал в Институте информации по общественным наукам. Однажды я, как всегда, утром туда пришел, просматривал какие-то журналы, а он ко мне подходит и говорит: «Выйдем на улицу». Мы уже знали, что за нами следят, поэтому при людях нельзя было говорить. Спустились в переулок, зашли во двор, посмотрели кругом – никого нет. И тут он мне говорит: «Знаете, как в народе говорили? Там, где у людей совесть, у них вырос хуй». Я думаю, что это естественная реакция. Россию можно описать только на этом языке. Это полное господство отсутствия чего бы то ни было разумного. Иногда это производит впечатление безумия. Это страна, где нет разума как принципа. Очень многое, что делалось при Сталине в момент террора и до сих пор делается, основано на отсутствии разумных критериев. Именно поэтому многие люди на Западе не очень хорошо понимают Россию. Потому что то, что происходит в России, прежде всего можно определить через отрицательные понятия: отсутствие толка, отсутствие организации, отсутствие ума и так далее.<...>"
no subject
Date: 2019-06-20 09:28 pm (UTC)no subject
Date: 2019-06-21 08:05 am (UTC)